ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Έχουμε όμως στη τηλεφωνική μας γραμμή τον κ. Γιάννη Μανιάτη, ο οποίος είναι…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Υπουργός Περιβάλλοντος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Υπουργός Περιβάλλοντος…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Και γιατί το λες έτσι, τόσο σκεπτικά;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Τι εννοείς ότι το λέω σκεπτικά;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Κόλλησες;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Όχι, όχι δεν κόλλησα, απλώς διάβαζα τα ποσά και εντυπωσιάστηκα. Διότι, μόλις η Βουλή επικυρώσει τις συμβάσεις ξεκινούν οι έρευνες πετρελαίου σε Γιάννενα, Κατάκολο, Πατραϊκό Κόλπο, πράγμα το οποίο σημαίνει ότι είναι μια πάρα πολύ ευχάριστη είδηση μετά από πάρα πολύ καιρό. Κύριε Μανιάτη, καλή σας ημέρα.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ : Καλημέρα. Καλημέρα και στους ακροατές μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Τι γίνεται κ. Υπουργέ, έρχονται πετροδόλλαρα; Γιατί είδα πλούσια πρωτοσέλιδα, ειδήσεις…
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ : Μην βιάζεστε τόσο πολύ. Έχουμε μπροστά μας μια δύσκολη και επίπονη προσπάθεια. Έχουμε ξεκινήσει εδώ και περίπου τρία χρόνια αυτή την τεκμηριωμένη, συνολική εθνική προσπάθεια ώστε να αξιοποιήσουμε τον εθνικό ορυκτό μας πλούτο. Πλέον, είμαστε σε έναν καλό δρόμο. Η προχθεσινή τελετή υπογραφής των τριών συμβάσεων είναι ένα ισχυρό, ένα εξαιρετικά αισιόδοξο μήνυμα και προς τις διεθνείς αγορές. Αλλά, θα πρέπει πάντα να έχουμε στο νου μας ότι η δουλειά πρέπει να συνεχιστεί, πάντα κρατώντας την μπάλα χαμηλά, πάντα με σοβαρότητα και υπευθυνότητα, με διαφάνεια, με όσο δυνατόν μεγαλύτερη συναίνεση σε πολιτικό και οικονομικό επίπεδο και όλα θα πάνε καλά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ :Τι προσδοκούμε κύριε Μανιάτη; Κατ΄ αρχάς, νομίζω ότι αυτός είναι ο πρώτος γύρος, σωστά;
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ : Είναι ο πρώτος γύρος. Και μάλιστα είναι ένας γύρος στον οποίο αντιμετωπίσαμε όλα τα προβλήματα που θα μπορούσε να αντιμετωπίσει μια χώρα, που για 15 χρόνια ήταν απούσα και ξαφνικά βγαίνει στο διεθνές πετρελαϊκό γίγνεσθαι. Άρα, έχει κι ένα ακόμη θετικό αυτό που έγινε τις προηγούμενες μέρες, ότι είμαστε πια έτοιμοι και για τον επόμενο γύρο. Δηλαδή, τώρα ο πρώτος γύρος με τα τρία πεδία που βγήκαν σε διαγωνιστική διαδικασία και υπεγράφησαν οι συμβάσεις, ήταν και ένα καλό τεστ για τη Δημόσια Διοίκηση σε σχέση με τη διεθνή αγορά γιατί δείχνει πως μπορεί η Ελλάδα να βγει σ’ αυτή τη νέα οικονομική πραγματικότητα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Έχουμε κάποιες εκτιμήσεις;
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ : Είναι εύκολο και ελκυστικό να λέει κανείς αριθμούς. Εγώ θα ήθελα να αρκεστώ στο ότι είναι μια πολύ καλή πηγή δημοσίων εσόδων, αλλά θα προτιμούσα εφεξής να αποφεύγουμε αριθμούς. Είναι πάντως αισιόδοξα τα πράγματα. Μπορώ μόνο να σας πω το εξής: όλες οι χώρες του κόσμου οι οποίες με σοβαρότητα αξιοποιούν τους Υδρογονάνθρακές τους, έχουν σοβαρά δημόσια έσοδα, επιπλέον όμως δημιουργείται ένας νέος οικονομικός κλάδος, ο κλάδος της αξιοποίησης του ορυκτού πλούτου που φέρνει και επιπλέον θετικές συνέργειες. Να σας πω το εξής παράδειγμα : Μια γεώτρηση δημιουργεί περίπου 300 νέες θέσεις εργασίας. Όμως, οι έμμεσες θέσεις απασχόλησης που δημιουργούνται εξαιτίας ακριβώς της ύπαρξης της συγκεκριμένης γεώτρησης είναι διπλάσιες. Δηλαδή, στη πραγματικότητα …
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Κάθε γεώτρηση, είναι περίπου 1.000 θέσεις εργασίας. Σωστά;
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ : Ακριβώς. Με μια γενίκευση βέβαια, αλλά αυτό σημαίνει ότι δημιουργείς μια πολύ μεγάλη βιομηχανική μονάδα στη συγκεκριμένη περιοχή. Άρα, έχεις τα δημόσια έσοδα που είναι σημαντικά, δηλαδή περίπου τα μοιράζεται το Δημόσιο με τον ανάδοχο κάθε φορά…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Έχουν ακουστεί πολλά για το ποσοστό αυτό κ. Μανιάτη. Είναι 50-50 περίπου;
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ : Δεν είναι ακριβώς έτσι όπως το λέμε, γιατί υπάρχει ένας σύνθετος αλγόριθμος ο οποίος έχεις συμφωνηθεί με τις εταιρείες, υπήρχε και στη διαγωνιστική διαδικασία και είναι ο αλγόριθμος ακριβώς τον οποίον εφαρμόζουν όλες οι χώρες του κόσμου. Εξαρτάται από την επίσπευση της παραγωγής, εξαρτάται ασφαλώς από την τιμή του πετρελαίου στην διεθνή αγορά, από το πώς γίνεται η αξιοποίηση. Γενικά όμως μπορεί κάποιος να λέει ότι για μία χώρα σαν την Ελλάδα -αλλά και ευρύτερα τις χώρες της Μεσογείου- και αφαιρώντας τις επενδύσεις, ότι κυμαίνονται περίπου από 40 ως 60% τα κέρδη του αντίστοιχου Δημοσίου. Αυτό κάθε φορά εξαρτάται από την συγκεκριμένη σύμβαση. Για παράδειγμα, η περίπτωση των Ιωαννίνων έχει διαφορετικά γεωλογικά χαρακτηριστικά και διαφορετικό επιχειρηματικό ρίσκο από την περίπτωση του Πατραϊκού.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Μάλιστα. Η επόμενες κινήσεις, οι επόμενες υπογραφές, τα επόμενα νέα που θα ακούσουμε για ποιές περιοχές θα είναι; Ακολουθεί η Κρήτη, κ. Υπουργέ;
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ : Έχουμε ήδη την εκδήλωση ενδιαφέροντος από την μεγάλη ενεργειακή εταιρεία της Ιταλίας την ENEL, η οποία έχει ζητήσει άλλα τρία χερσαία πεδία : στην περιοχή της Άρτας – Πρέβεζας, στην περιοχή της Αιτωλοακαρνανίας και στην περιοχή της Αχαΐας. Οι υπηρεσίες του Υπουργείου ήδη εξετάζουν την αίτηση και αναμένεται η τελική τους εισήγηση πάρα πολύ σύντομα, ώστε να βγούμε σε έναν διαγωνισμού και για τα τρία αυτά πεδία. Και βεβαίως, είναι ο μεγάλος διαγωνισμός που θα γίνει το αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα για τις θαλάσσιες περιοχές του Ιονίου και νότια της Κρήτης. Όπου εκεί αναμένουμε ότι η εκδήλωση ενδιαφέροντος θα είναι εξαιρετικά ενδιαφέρουσα και ισχυρή, τουλάχιστον με βάση όλα τα δεδομένα που έχουμε στη διάθεσή μας από την παρουσίαση που έχουμε κάνει σε Διεθνή Συνέδρια των δυνατοτήτων των περιοχών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Σύμφωνα με τον σχεδιασμό, πετρέλαιο πότε θα δούμε να αναβλύζει; Γιατί αυτό περιμένει ο Έλληνας.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ : Με μία δόση διακινδύνευσης επί των προβλέψεων, μπορώ να πω ότι σε περίπου μία διετία από σήμερα μπορούμε να έχουμε την εγκατάσταση του πρώτου γεωτρύπανου, ίσως και νωρίτερα. Εάν είμαστε τυχεροί, πιθανολογώ ότι το Κατάκολο θα είναι η πρώτη περιοχή γιατί είναι αρκετά δουλεμένη, είναι πιο ώριμο έργο. Αλλά, όλα αυτά θα εξαρτηθούν από πολλούς παράγοντες. Πάντως, το συμφέρον και του ελληνικού Δημοσίου αλλά και των αναδόχων εταιρειών είναι να προχωρήσουμε όσο το δυνατόν πιο γρήγορα, πάντα βέβαια με διασφάλιση των αυστηρών περιβαλλοντικών όρων γιατί αυτό είναι η στόχευση όλων μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Άλλη μια ερώτηση έχω να σας κάνω, που δεν αφορά τα πετρέλαια. Κινδυνεύουμε από βομβαρδισμούς, κινδυνεύουμε από ψεκασμούς, κινδυνεύουμε από κάτι; Διότι διαβάσαμε ότι ετοιμάζετε καταφύγια κ. Μανιάτη. Ξέρετε κάτι που εμείς δεν γνωρίζουμε; Να φοβόμαστε; Να προετοιμαζόμαστε; Να μαζεύουμε τρόφιμα κανένα γάλα, καμιά κονσέρβα κάτι;
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ : Πρωί-πρωί, μου κάνετε τέτοια ερώτηση; Πάντως, μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι δεν αναμένουμε καμία εισβολή από Αρειανούς στον πλανήτη Γη και δεν πρόκειται ούτε να μας ψεκάσουν, ούτε να μας κάνουν οτιδήποτε, ούτε σεισμούς, λοιμούς και καταποντισμούς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Α, ωραία….
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ : Είναι ένα νομοσχέδιο που έπρεπε η χώρα να το είχε προχωρήσει εδώ και μία εικοσαετία. Αφορά την προφανή λειτουργία μιας φυσιολογικής χώρας που λειτουργεί φυσιολογικά, γιατί ξέρετε πυρκαγιές, πλημμύρες, φυσικές καταστροφές γίνονται σε όλα τα μέρη του κόσμου και μπορούν να συμβούν οποιαδήποτε χρονική στιγμή. Άρα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : …προετοιμαζόμαστε.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ : Πάντα υπάρχει μια κατάλληλη συγκυρία. Εγώ βρήκα αυτό το νομοσχέδιο που έχει αρχίσει να ετοιμάζεται εδώ και περίπου οχτώ χρόνια και θεώρησα τώρα που η χώρα αποκτά και πάλι μία φυσιολογική πορεία δεν υπάρχει κανένας λόγος και άλλης ολιγωρίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Και επειδή ρωτάει και ένας κύριος εδώ, δεν θα πουλήσετε τα έσοδα, τα έσοδα από το πετρέλαιο θα πάνε στο ταμείο Ταμείο Αλληλεγγύης των Γενεών καλά δεν θυμάμαι; Υπάρχει δέσμευση για αυτό
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ : Είναι ακριβώς όπως τα λέτε. Δεν υπάρχει κανενός είδους δέσμευση, υπάρχει Νόμος που τον ψήφισε η Βουλή των Ελλήνων πέρυσι, με μεγάλη πλειοψηφία μάλιστα, όπου όλα τα έσοδα του Ελληνικού Δημοσίου από τους υδρογονάνθρακες θα πάνε στο Ταμείο Αλληλεγγύης Γενεών δηλαδή στο ασφαλιστικό σύστημα της χώρας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Δεν σας ρωτάω τίποτα άλλο, θα ήθελα βεβαίως να σας ρωτήσω για τα πολιτικά, θα δούμε αν θα είστε Υπουργός στις 26 του μήνα, σύμφωνα με αυτά που λέει ο κ. Βενιζέλος, εν πάσει περιπτώσει….
ΓΙΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ : Για σήμερα το πρωί αυτό που με απασχολεί είναι η δεύτερη ημέρα του άτυπου Συμβουλίου Υπουργών Ενέργειας που γίνεται στο Ζάππειο, που προεδρεύουμε ως χώρα, και η συνάντηση η σημερινή όπου θα συζητήσουμε όλα τα μεγάλα θέματα ενέργειας που απασχολούν την Ευρώπη. Χθες συζητήσαμε το ζήτημα της ενεργειακής ασφάλειας, σήμερα θα συζητήσουμε το θέμα της εξοικονόμησης ενέργειας που είναι ένας μεγάλος αναπτυξιακός πυλώνας και για τη χώρα μας, τους αγωγούς φυσικού αερίου, όλα αυτά που είναι πραγματικά μεγάλα ζητήματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Καλή σας επιτυχίας κ. Μανιάτη, να είστε καλά, σας ευχαριστούμε πάρα πολύ. Καλή σας ημέρα. Ήταν ο κ. Μανιάτης ο Υπουργός ΠΕΚΑ. Ευχάριστη η είδηση για τα πετρέλαια.