ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα κ. Μανιάτη.
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Γεια σας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς πώς μάθατε ότι έκλεισε η ΕΡΤ; Εσείς στο ΠΑΣΟΚ εννοώ, γιατί μιλούσα μισή ώρα πριν το κλείσιμο με τον κ. Καρύδη τον εκπρόσωπο και διέψευδε ότι πρόκειται να κλείσει. Του έλεγα τα δημοσιεύματα των εφημερίδων και μου έλεγε αποκλείεται, δεν έχουμε τέτοια ενημέρωση. Εσείς πότε το μάθατε;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Το ΠΑ.ΣΟ.Κ. δεν το ήξερε. Το έμαθε όπως το έμαθαν όλοι οι υπόλοιποι πολίτες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από την τηλεόραση;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Ναι. Να σας βάλω μερικά ζητήματα που θεωρώ ότι μπορούν να είναι χρήσιμα στη συζήτησή μας;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σαφέστατα.
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Και τα οποία συνιστούν και την δική μας πρώτη προσέγγιση του όλου θέματος. Υπάρχουν δυο μεγάλα θέματα. Είναι πρώτον, ένα θέμα βαθύτατο θέμα Δημοκρατίας, τρόπου λειτουργίας των θεσμών, τρόπου λειτουργίας του Κοινοβουλίου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι φασισμός δηλαδή αυτό που έγινε;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Και ένα δεύτερο θέμα. Τρόπος λειτουργίας της κυβέρνησης καθ’ εαυτής.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό το βάζετε μονίμως. Δεν είναι τώρα.
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Αν θέλετε μη με διακόπτετε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εντάξει.
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Θέμα πρώτο, θέμα Δημοκρατίας. Η κυβέρνηση οφείλει άμεσα να πάρει πίσω, να άρει την πράξη νομοθετικού περιεχομένου. Σας θυμίζω ότι δυο κοινοβουλευτικές ομάδες, ΠΑ.ΣΟ.Κ. και ΔΗΜ.ΑΡ. έχουμε καταθέσει πρόταση και απαιτούμε, εγώ μάλιστα το έθεσα και χθες στη Διάσκεψη Προέδρων της Βουλής, να συζητηθεί άμεσα η πρότασή μας περί άρσης, περί ακύρωσης της πράξης νομοθετικού περιεχομένου. Θέλω να είμαι σαφής στο εξής: Το συγκεκριμένο θέμα έχει και την ουσιαστική του σημασία που σχετίζεται με την ΕΡΤ, τους εργαζόμενους κλπ, έχει όμως και μια βαθύτατα συμβολική σημασία, που είναι το μαύρο στις οθόνες. Το μαύρο στις οθόνες δεν μπορεί να γίνει αποδεκτό από κανέναν δημοκράτη πολίτη. Αυτό το πράγμα πρέπει να σταματήσει άμεσα.
Το δεύτερο θέμα λοιπόν έχει να κάνει και με τον τρόπο λειτουργίας της κυβέρνησης, όπως πολλές φορές έχει πει πολλές φορές ο πρόεδρος του ΠΑ.ΣΟ.Κ., κ. Ε. Βενιζέλος. Η κυβέρνηση δεν μπορεί πια να συνεχίσει να διοικεί τη χώρα με πράξεις νομοθετικού περιεχομένου, χωρίς να λειτουργεί εύρυθμα το Κοινοβούλιο και χωρίς να υπάρχει συμφωνία των τριών βασικών κυβερνητικών εταίρων στα θέματα τουλάχιστον μείζονος σημασίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μέχρι πότε θα στηρίξετε μια κυβέρνηση λοιπόν η οποία λειτουργεί έτσι όπως ακριβώς περιγράφετε;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Θέλω να είμαι ξεκάθαρος και σε αυτό το θέμα που τίθεται και πώς το θέτετε εσείς. Εμείς δεν βάζουμε ζητήματα κυβερνησιμότητας της χώρας. Ανήκουμε σε μια παράταξη, εκπροσωπούμε μια παράταξη που έχει πληρώσει πολύ ακριβά το τίμημα της υπευθυνότητας και εννοούμε απολύτως ότι πιστεύουμε πως η χώρα πρέπει να συνεχίσει να κυβερνιέται χωρίς να πάει σε εκλογές.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι φοβόμαστε τις εκλογές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με το Σαμαρά στο τιμόνι;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Και πραγματικά κάνει ολέθριο πολιτικό λάθος όποιος θεωρεί ότι η δημοκρατική παράταξη, οι δημοκράτες πολίτες που είναι σχεδόν 20% του ελληνικού λαού, μπορούν να ανεχθούν προσβολές απέναντι σε αυτό που για μας συνιστά καθοριστικό στοιχείο, πυρήνα DNA της ίδιας της Δημοκρατίας. Άρα, σεβόμαστε τους κυβερνητικούς μας εταίρους, σεβόμαστε όλα τα κόμματα του δημοκρατικού τόξου, απαιτούμε και τον αντίστοιχο σεβασμό εκ μέρους τους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλω να έρθουμε, εάν έχετε πολιτική άποψη, το γιατί …. Έδωσε μια απάντηση ότι στηρίζουμε την κυβέρνηση, αυτό σημαίνει ότι δεν φοβόμαστε τις εκλογές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά το πρόβλημά τους είναι με το Σαμαρά. Δεν είναι με την κυβέρνηση. Γι’ αυτό εγώ ρώτησα εάν άλλαζε το πρόσωπο θα λυνόταν και τα πράγματα και τα προβλήματα.
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Εγώ σας απάντησα απολύτως πολιτικά, χωρίς να προσωποποιώ τίποτα. Για μας υπάρχει θέμα τρόπου λειτουργίας της κυβέρνησης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εντάξει, υπάρχει και η πρόταση μομφής για όποιον διαφωνεί. Έτσι δεν είναι;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Σε εμάς το απευθύνετε το ερώτημα;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λέω όποιος διαφωνεί με το πρόσωπο, ή με καταστάσεις, όποιος διαφωνεί, δεν το λέω για το ΠΑΣΟΚ.
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Ας καταθέσει πρόταση μομφής κατά της κυβέρνησης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς πάντως δεν θα το κάνετε;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Όχι βέβαια, δεν έχουμε λόγο να καταθέσουμε πρόταση μομφής κατά της κυβέρνησης. Επαναλαμβάνω, αυτή τη στιγμή η χώρα ζει μια κρίση κυβερνητικού χαρακτήρα που ταυτόχρονα έχει μια άμεση επίδραση σε αυτό που ο πολίτης καθημερινά αισθάνεται και συνιστά τη δημοκρατία του. Το πρόβλημα μπορεί να λυθεί είτε με ένα τρόπο επαναπροσδιορισμού με τη συγκεκριμένη κυβερνητική πλειοψηφία, επαναπροσδιορισμού του τρόπου αντιμετώπισης των θεμάτων, είτε με εκλογές. Δεν υπάρχει ενδιάμεση λύση.
Άρα, οι τρεις πολιτικοί αρχηγοί που πρέπει να συναντηθούν τη Δευτέρα στις 6.00 το απόγευμα, πρέπει να συναποφασίσουν και οι τρεις για τον τρόπο με τον οποίο θα λυθεί το θέμα. Ενδιάμεση λύση δεν υπάρχει πάντως.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τη στιγμή που ζητεί ασμένως η τρόικα 2.000 ονοματεπώνυμα δεν είναι αρκετά βολική η σημειολογία το να υπάρχουν 2.000 ονόματα από την ΕΡΤ; Μπορεί να έχει σχέση το κλείσιμο της ΕΡΤ δηλαδή οι πιέσεις της τρόικας για 2.000 ονοματεπώνυμα;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Αυτό το ερώτημα θα πρέπει να το απευθύνετε σε αυτούς που πήραν την απόφαση. Η δική μας θέση είναι ξεκάθαρη, ότι η απομάκρυνση 2.000 ατόμων από το ελληνικό δημόσιο μπορεί και πρέπει να γίνει μόνο μετά από αξιολόγηση των περίπου 600.000 δημοσίων υπαλλήλων. Το φωνάζουμε εδώ και πάρα πολλούς μήνες, εκτός των άλλων συνιστά και ένα ζήτημα απόλυτης αδικίας να προσδιορίζεις ότι θα διώξεις κόσμο μόνο από ένα φορέα επειδή δεν είχες την ικανότητα να αξιολογήσεις με διαφάνεια και αξιοκρατία τους υπολοίπους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να σας διευκολύνω, γιατί τις ημέρες που είχαμε απεργία συνέβησαν σημεία και τέρατα. Ένα από αυτά είναι πώς φτάσαμε στην επιλογή της ΕΡΤ.
Ο Σαμαράς είχε στο τραπέζι του δυο σενάρια. Το ένα ήταν η ΕΡΤ, από πού θα βρει τους 2.000 δηλαδή και το άλλο ήταν από τα αμυντικά συστήματα. Η αρχική συζήτηση που έγινε με τους συνεργάτες του ήταν να πάει 50 – 50, οι μισοί να είναι από την ΕΡΤ, οι άλλοι μισοί από τα αμυντικά συστήματα. Η δεξιά πτέρυγα έτσι για να πω εκλαϊκευμένα του Σαμαρά είπε ότι από τα αμυντικά συστήματα δεν γίνεται να τα κλείσουμε, δεν γίνεται να αφαιρέσουμε κόσμο, δεν θα έχουμε σφαίρες να κάνουμε πόλεμο με την Τουρκία και έτσι φτάσαμε μόνο στην ΕΡΤ.
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Αυτό δεν το γνωρίζω, αλλά εάν μου επιτρέπετε να πω κάτι, είναι ότι για το συγκεκριμένο ζήτημα της ΕΡΤ, ήταν σαφές ότι εμείς εκφράσαμε και απ’ όσο έμαθα και ο κ. Κουβέλης και ο κ. Βενιζέλος εξέφρασαν απολύτως τη διαφωνία τους για το συγκεκριμένο ζήτημα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αυτό είναι κατανοητό.
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Όμως, νομίζω ότι αυτές οι ερωτήσεις θα πρέπει να απευθυνθούν στους χειριστές του θέματος. Για μας η πολιτική θέση είναι ξεκάθαρη. Αξιολόγηση με διαφανή τρόπο όλων των δημοσίων υπαλλήλων και από εκεί θα βρεθούν, διότι ξέρετε δεν είναι μόνο το θέμα των 2.000, θα πρέπει να προχωρήσουμε και σε επόμενα βήματα.
Και δεν είναι δυνατόν αυτή τη στιγμή να ακολουθούμε μια καθαρά προκρούστεια λογική που λέει επί δικαίων και αδίκων κλείνω την κρατική ραδιοφωνία και τηλεόραση, επειδή δεν έχω τη δυνατότητα να προσδιορίσω με ένα προφανή τρόπο την διεθνή υποχρέωση που έχω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μια τελευταία ερώτηση, μου απαντάτε με ένα ναι, ή με ένα όχι, επειδή κατατίθεται διάφορες τροπολογίες στη Βουλή, όπως ξέρετε, για ακύρωση της πράξης νομοθετικού περιεχομένου, αν έχετε λάβει απόφαση, αν θα στηρίξετε κάποιες από αυτές.
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Εμείς έχουμε καταθέσει την δική μας πρόταση και ήταν η πρώτη που κατατέθηκε ΠΑ.ΣΟ.Κ. και ΔΗΜ.ΑΡ. για την ακύρωση της πράξης νομοθετικού περιεχομένου.
Επίσης να πω, ότι έχω την πληροφορία ότι αυτή τη στιγμή είναι σε εξέλιξη η εκδίκαση στο Συμβούλιο της Επικρατείας της αίτησης αναστολής της υπουργικής απόφασης του κ. Κεδίκογλου που έχει καταθέσει η ΠΟΣΠΕΡΤ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την οποία αναμένουμε με ενδιαφέρον.
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Άρα νομίζω ότι θα είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα είδηση, όταν πάρει την απόφαση το Συμβούλιο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ευχαριστούμε.
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Να είστε καλά.