ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα τα συζητήσουμε όλα αυτά τώρα με τον κ. Γιάννη Μανιάτη, το Γραμματέα της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΠΑΣΟΚ και Βουλευτή Αργολίδας, καλή σας μέρα κ. Μανιάτη.
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Καλημέρα και στους δυο σας και στους ακροατές μας. Νομίζω πάντως ότι τα είπατε όλα, εγώ δεν ξέρω με αυτά τα σχόλια που κάνατε τι άλλο πρέπει να προσθέσω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα σας ρωτήσουμε εμείς και θα πείτε. Αυτοί οι 110 χιλιάδες άνθρωποι την ώρα που ψήφιζαν, γιατί εγώ έτυχε εχθές να βρεθώ σε ένα μέρος που ψήφιζαν, πήγα να δω ένα φίλο μου εκεί στην Αργολίδα στην πατρίδα σας και του είπα: Ωραία, εσύ πήγες και ψήφισες, ελπίζεις σε κάτι, ελπίζεις ότι το ΠΑΣΟΚ θα ξαναγίνει το ΠΑΣΟΚ που ξέραμε; Όχι μου είπε. Αυτό είναι που πρέπει να κάνετε τώρα και αυτό ξέρετε δεν είναι εύκολο, δε σημαίνει ότι επειδή 110 χιλιάδες νοιώθουν ΠΑΣΟΚ ξαναπήγαν, το θέμα είναι έχετε αντιληφθεί ότι πρέπει να κάνετε πολλά περισσότερα για να μαζευτούν ακόμα περισσότεροι;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Δεν ξέρω αν στόχος των 112 χιλιάδων ανθρώπων που ήρθαν και ψήφισαν είναι να ξαναγίνουμε το παλιό ΠΑΣΟΚ, φαντάζομαι ότι δεν είναι αυτός ο στόχος, γιατί το ΠΑΣΟΚ πρέπει να προσαρμοστεί απολύτως στις ανάγκες της σημερινής εποχής. Αλλά πρέπει να σας πω, γιατί κι εγώ μίλησα με πάρα πολλούς ανθρώπους, ότι ήταν μια εξαιρετικά θετική αντίδραση της κοινωνίας, η οποία νομίζω ότι υπερέβη και αυτό που μερικές φορές ακόμη και οι κομματικοί μηχανισμοί είτε σχεδιάζουν, είτε φαντάζονται. Άρα, το πρώτο που νομίζω πρέπει να κρατήσουμε στο μυαλό μας, είναι ότι η κοινωνία και ιδιαίτερα οι απλοί άνθρωποι, οι απλοί ψηφοφόροι του προοδευτικού χώρου με την ευρύτερη έννοια, πρώτον νοιάζονται για τα δημόσια πράγματα του τόπου, δεύτερον νοιάζονται ακόμη περισσότερο για ένα κόμμα το οποίο έχει γράψει μια πολύ θετική ιστορία τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα και ασφαλώς αγωνιούν για να ακούσουν αυτά που πραγματικά θέλουν. Άρα, έρχομαι στο ουσιαστικό σκέλος της ερώτησής σας. Νομίζω ότι εμείς θα πρέπει πραγματικά να πατήσουμε με την καλή έννοια, να κρατηθούμε μάλλον από αυτό το εκπληκτικό, το πολύ θετικό μήνυμα της ίδιας της κοινωνίας, που λέει ότι ουσιαστικά θέλουμε να ξανανοίξουμε τα αφτιά μας για να ακούσουμε τι λέτε, μήπως αυτά που λέτε πραγματικά ανταποκρίνονται σε αυτά που θέλει η σημερινή συγκυρία. Άρα έχουμε καταφέρει να κάνουμε το πρώτο βήμα, ο κόσμος άρχισε να μας ξανακούει.
Το δεύτερο που θέλω να σημειώσω κι είναι νομίζω αρκετά ελπιδοφόρο, είναι πως οι ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ συναισθάνθηκαν ότι στην πραγματικότητα πρέπει να ενισχύσουν αυτόν τον πολιτικό χώρο, αυτή την παράταξη η οποία υπέστη όσα υπέστη τα τελευταία τρία χρόνια και η οποία παράταξη, αρθρώνει έναν πολιτικό λόγο ο οποίος είναι αυτή τη στιγμή ταυτόχρονα κεντροαριστερός, μεταρρυθμιστικός, προσαρμοσμένος στις ανάγκες της χώρας και κυρίως είναι ένας λόγος ο οποίος προσπαθεί να υπερβεί τα δημοσιονομικά πλαίσια και τους περιορισμούς που έχουμε τώρα.
Άρα είναι ένας λόγος ο οποίος δίνει ελπίδα και προοπτική για το σήμερα και το αύριο. Θεωρώ πως αυτό συνοπτικά είναι ένα μήνυμα που μπορεί κανείς να προσλάβει από τη χθεσινή πολύ μεγάλη προσέλευση πολιτών στις εκλογές για τους συνέδρους του ΠΑΣΟΚ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μανιάτη είδα σε μια πρόσφατη δημοσκόπηση στην εκπομπή του κ. Πρετεντέρη νομίζω, ότι το 67% των ψηφοφόρων έλεγε ότι “χρειάζεται ένα μεγάλο κόμμα μεταξύ Νέας Δημοκρατίας και ΣΥΡΙΖΑ, ένα κόμμα της Κεντροαριστεράς”. Τι κάνει τώρα το ΠΑΣΟΚ για να προσελκύσει όλους αυτούς;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Νομίζω ότι αυτό που βάζετε είναι το δεύτερο μεγάλο στοίχημά μας. Εμείς πηγαίνοντας προς το συνέδριο αυτή την εβδομάδα έχουμε δύο μεγάλες προκλήσεις μπροστά μας. Η πρώτη πρόκληση είναι να διαμορφώσουμε ένα κόμμα ΠΑΣΟΚ το οποίο θα είναι θεσμοποιημένο, αποπροσωποποιημένο, αποκεντρωμένο και να λειτουργεί με δημοκρατικές διαδικασίες. Να το πω με άλλα λόγια, να είναι ένα κανονικό ένα φυσιολογικό ευρωπαϊκό σοσιαλδημοκρατικό κόμμα. Αυτή είναι η μία μεγάλη πρόκληση που έχουμε μπροστά μας, πέρα από πρόσωπα, αρχηγούς, επιμέρους ομάδες και λοιπά.
Και η δεύτερη, ίσως ακόμη μεγαλύτερη πρόκληση που έχουμε, είναι η πρόκληση να ενώσουμε μέσα από έναν ειλικρινή και έντιμο διάλογο, όλες τις δυνάμεις της Κεντροαριστεράς, δηλαδή ΠΑΣΟΚ, Δημοκρατική Αριστερά, κινήσεις και ομάδες πολιτών, όλο αυτό το μέρος της κοινωνίας το οποίο εγώ εκτιμώ ότι μπορεί και να ξεπερνά το 30% και το οποίο ουσιαστικά σε μεγάλο βαθμό αισθάνεται πολιτικά άστεγο, θέλει πράγματι να ακούσει έναν νέο κεντροαριστερό, μεταρρυθμιστικό, κοινωνικά ευαίσθητο πολιτικό λόγο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολλά επίθετα χρησιμοποιείτε κ. Μανιάτη κι όταν ακούει ο κόσμος πολλά επίθετα φοβάμαι ότι απογοητεύεται για την ουσία. Σας ακούω τόση ώρα να μιλάτε και δεν θέλησα να σας διακόψω, αλλά πρέπει να σας πω ότι από όλα αυτά που λέτε εγώ ως απλός ακροατής που σας ακούω δεν έχω να περιμένω τίποτα από το συνέδριο. Υποτίθεται ότι πάτε σε μια επανεκκίνηση του κόμματός σας αυτό το Σαββατοκύριακο και αναρωτιέμαι τι θα μπορούσε να συμβεί εκεί που να μου τραβήξει την προσοχή.
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Σας απαντώ πάρα πολύ συγκεκριμένα, αφού θεωρείτε ότι αυτά τα επίθετα που είπα είναι μη χρήσιμα. Απάντηση πρώτη. Στο συνέδριό μας εμείς θα συζητήσουμε και θα οριστικοποιήσουμε το εθνικό σχέδιο ανασυγκρότησης της χώρας, τη διέξοδο από τη σημερινή υφεσιακή κατάσταση, μέσα από τη δημιουργία νέων θέσεων εργασίας και τη δημιουργία ενός δικτύου κοινωνικής αλληλεγγύης. Τις προτάσεις τις παρουσίασε έτσι κι αλλιώς ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, ο κ. Βενιζέλος, στους κοινωνικούς εταίρους πριν λίγες μόλις μέρες. Είναι απολύτως καταγεγραμμένες, ποσοτικοποιημένες και ιεραρχημένες κι αυτό είναι το ένα.
Το δεύτερο έχει να κάνει με το πώς αντιλαμβανόμαστε εμείς εφεξής τη λειτουργία της Κυβέρνησης, μέσα από την κατάθεση συγκεκριμένων προτάσεων νόμου, που ακουμπούν τα ευαίσθητα σημεία της κοινωνίας. Πρόταση νόμου την οποία έχουμε καταθέσει για τα ζητήματα στήριξης των κοινωνικά αδύναμων νοικοκυριών, δεύτερη πρόταση νόμου. Τα ζητήματα της αναχρηματοδότησης και της διευκόλυνσης των υπερδανεισμένων νοικοκυριών και αυτοαπασχολουμένων. Σας μιλώ πάντα για πολύ συγκεκριμένες προτάσεις νόμου, με εκθέσεις του Γενικού Λογιστηρίου, με ποσοτικοποιημένο το κόστος της κάθε πρότασης.
Τρίτη πρόταση που ίσως να είναι και η πρώτη που θα έρθει, αφορά στη δημιουργία του Ταμείου Αλληλεγγύης Γενεών από τα έσοδα από τους υδρογονάνθρακες.
Άλλο θέμα η αντίδρασή μας και ο τρόπος που εμείς θεωρούμε ότι πρέπει να λειτουργεί η αγορά, με κορυφαίο και συμβολικό αν θέλετε θέμα, το ζήτημα του τρόπου λειτουργίας των καταστημάτων, αλλά και με ένα σύνολο άλλων δράσεων που θα τα συζητήσουμε στο πλαίσιο του πολυνομοσχεδίου του Υπουργείου Ανάπτυξης.
Σας ανέπτυξα πολύ συνοπτικά τα δύο μεγάλα θέματα. Το δεύτερο είναι τα ζητήματα της τρέχουσας καθημερινότητας των πολιτών. Το πρώτο, το εθνικό σχέδιο ανασυγκρότησης, ουσιαστικά το πώς εμείς αντιλαμβανόμαστε ότι πρέπει να αντιμετωπίσουμε τα μεγάλα προβλήματα της χώρας. Κι εδώ αν μου επιτρέπετε, θέλω να προσθέσω και κάτι που θεωρώ πως είναι μία πραγματικά καινοτομία στο να υπάρξει μία ουσιαστική αντίδραση της Πολιτείας απέναντι στη μάστιγα που λέγεται ανεργία. Εμείς έχουμε καταθέσει την πρόταση να περικοπούν οριζόντια από όλα τα τομεακά προγράμματα του μη απορροφούμενου ΕΣΠΑ, να περικοπεί γύρω στο 1 δισεκατομμύριο ευρώ, χρήματα τα οποία θα δοθούν άμεσα εδώ και τώρα στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, την Περιφερειακή Αυτοδιοίκηση και τις Οργανώσεις Κοινωνικής Εργασίας, ώστε τώρα, εννοώ τον επόμενο μήνα, άμεσα να δημιουργηθούν ίσως και πάνω από 300-400 χιλιάδες θέσεις εργασίας, όπου ταυτόχρονα θα έχεις διπλό όφελος. Το πρώτο όφελος δε θα έχει ανέργους που δεν παίρνουν επίδομα ανεργίας, ή που και ακόμη αν παίρνουν επίδομα ανεργίας είναι πολύ χαμηλό, τους δίνεις κάτι παραπάνω και ταυτόχρονα αυτό το κάτι παραπάνω σου επιτρέπει να έχεις προσφορά κοινωνικών υπηρεσιών είτε με την αυτεπιστασία στους Δήμους, είτε με την προσφορά κοινωνικής εργασίας, σε δύο μεγάλα τμήματα που πάσχει η Δημόσια Διοίκηση. Το πρώτο είναι την δημιουργία, την υποδομή μάλλον, που δεν είναι τόσο ισχυρή και τη στήριξη σε ζητήματα της Τοπικής Αυτοδιοίκησης καθημερινότητας του πολίτη και το δεύτερο σε ζητήματα που έχουν να κάνουν με την κοινωνική αλληλεγγύη. Πρόγραμμα βοήθεια στο σπίτι, πρόγραμμα υποστήριξης όλων των δράσεων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μανιάτη, η υπόλοιπη Κυβέρνηση τι λέει γι΄ αυτά, συμφωνεί;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Θεωρώ ότι επειδή το θέμα τέθηκε και στην πρόσφατη συνάντηση των τριών Αρχηγών, η αντίδραση και των υπολοίπων δύο Αρχηγών και του Πρωθυπουργού, περιλαμβανομένου και του Υπουργού Εργασίας ήταν θετική, άρα η πρότασή μας αυτή την οποία κατέθεσε ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ φαίνεται να γίνεται πράξη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα, μπορεί να περάσει. Ακούμε στα δημοσιογραφικά γραφεία ότι ο κ. Βενιζέλος μπορεί να κάνει κάποια έκπληξη τώρα εν όψει του συνεδρίου, μπορείτε να μας δώσετε κάτι περισσότερο πάνω σε αυτό;
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Όχι, αν είναι έκπληξη προφανώς δε θα την ανακοινώσει..
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ας την κάνει και τη βλέπουμε μετά. Μην μας κάνει εμάς έκπληξη και δεν έχει καμία έκπληξη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, ναι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μανιάτη, σας ευχαριστούμε πολύ γι΄ αυτή τη συνομιλία.
Γ. ΜΑΝΙΑΤΗΣ: Να είστε καλά, καλημέρα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα.